Curiosas fotos de tanquistas fineses recibiendo formación en la URSS (1984). Como suele ser tradición, el instructor lleva una vara.
El T-72 parece de una variante inicial Ural, porque encima de la gorra del oficial se aprecia el telemetro óptico.
Fuentes y enlaces de interés:
- Foto vía @M4RDUK_701
- Otras entradas sobre el T-72
Para que no digan que no los instruían.. Hasta en mi familia salió el cuento de que los malvados rusos los habían invadido..
ResponderEliminarLos bueno tiempos fineses, donde se llevaba bien con ambos bloques siendo neutral o al menos haciendo creer que lo son y forrandose a punta de comercio sin mediar sentimentalismos baratos post 2022, recibiendo pedidos de la URSS de construirle buques construyendo otras maquinarias, siendo suplidos de cosas occidentales adaptadas y siendo los fineses suplidos por materias primas casi gratis y flujo de turistas, de haberse mantenido neutrales hoy Finlandia estaria forrandose siendo puerta de entrada a Rusia y salida de productos rusos, seria el equivalente económico a lo que Hong Kong fue a China, fue divertido viajar de vacaciones a la frontera finesa/rusa en 2012 y ver el comercio fronterizo fluir, ni modo localidades como Imatra o Lappeenranta deben estar felices de ver el comercio caer
ResponderEliminarGran "éxito" el de Finlandia, de país próspero a tener la tasa de desempleo más alta de la UE, superando a España, dónde el desempleo es un problema estructural...
EliminarPues en cuanto pudieron le dieron la espalda ,se entro en la OTAN y les cerraron la frontera
ResponderEliminarHay veces que el dinero no lo es todo
Por eso Rusia no la aprecian en los paises Balticos Polonia Rumania Hungria se desacen de sus brazos corriendo
Un saludo
"Pues en cuanto pudieron le dieron la espalda"
EliminarHubo y hay mucha presión de todo tipo para ingresar a la OTAN. En los años 1990 sedujeron a varios países (Polonia, Hungría, República Checa) con que era la "puerta de entrada" a la UE, que esta sí es más interesante por las inversiones y fondos que reciben. Que yo sepa en ningún país se realizó un referéndum para saber si la población estaba a favor, seguramente no en los casos más recientes, mientras que presionar (o directamente comprar) a la élite política es fácil, que es la que decide. En un caso (Montenegro) hubo enormes protestas populares EN CONTRA de unirse a la OTAN (el país fue atacado por la alianza en 1999, no hace tanto, y mucha gente todavía se acuerda, por eso no es exactamente popular allá), pero los medios occidentales apenas los mencionaron. Me pregunto si el finés de a pie le gusta la pérdida de negocios con Rusia, que les traía muchas ganancias, o si el operario alemán le gusta que su fábrica cerró por la suba del precio de energía. Nadie les preguntó, a ningún medio les importa, y los pocos que lo mencionan se los calla acusándolos de ser "troll de Putin, agente de Kremlin" y listo, no se necesita ningún otro argumento. En alguno que otro caso como el de Jacques Baud les hacen perder el trabajo y se les congela las cuentas bancarias para dar un ejemplo más fuerte.
Decir "Ucrania es un país soberano y quiere unirse a la OTAN" es falso, lo correcto es decir que el grupo que tomó el poder a la fuerza en Ucrania en 2014, destituyendo el presidente electo y desde el inicio cometiendo atrocidades en contra de su población (francotiradores disparando contra la gente en la plaza Maidán, que ya está más que probado que fue un acto de bandera falsa, la masacre de Odesa), quiere ingresar a la OTAN. Hay una enorme diferencia.
Claro que le tienen repelus a Rusia en los bálticos, y si yo fuese báltico tampoco apreciaría a polacos, si yo fuese polaco tampoco apreciaría a alemanes
Eliminar-Cuando cayo la URSS y Finlandia podía darle espalda y abandonar esa neutralidad uniéndose a la OTAN en los 90s, no lo hizo
-Cuando la Rusia actual tuvo que meterse en Moldavia en 1992 lo que se considera una intervención tampoco Finlandia se unio a OTAN
-Cuando Rusia intervino en Georgia en 92-93 y 2008 en esa ultima vez quedandose una parte del pais tampoco Finlandia se unio a la OTAN
--Cuando Rusia en 2014 apoyaba de facto a las regiones al este de Ucrania enviando armas y hasta ¨voluntarios¨ tampoco Finlandia se unio a la OTAN
-Cuando Rusia intervino Kazajistán 2022 tampoco Finlandia se unio a la OTAN
-Solo despues de Ucrania post 2022, no antes, solo despues ahi si se une a la OTAN.
¨vamos a poner la bandera de Ucrania en partidos de TV de la liga europea, voy a sancionar cultura rusa incluso pintores, compositores y etc desde antes de que existiese la URSS, tambien a deportistas, cientificos rusos, hasta dibujitos animados, voy a jugar a que tengo moral y etica no comerciando con el invasor, le voy a enviar al invadido armas, y mercenarios al invadido y le pondre sanciones al invasor¨ todo lo anterior lo repito y lo sostengo, es burdo y simple sentimentalismo barato, como si por ser Ucrania el invadido hubiese que tener mas empatia solo por que si, mientras que la invadida Armenia en su momento por su vecino poco o nada les importo a los lideres de la UE y siguen comerciando con Azerbaiyán, siguen comerciando con Turquia o con Bibi, asi que si Felipe, el dinero y comerciar si lo es todo, como dice el compañero Klein, ¨cosas del capitalismo¨, quizas no se hubiese llegado a nada de eso post 2014 y menos post 2022 si algunos hubiesen tenido honor en su palabra y respetado lo acordado en los 90s
La hipocresia son los eufemismos baratos para intentar vender que una invasion es menos seria que otra, que el sufrimiento de un invadido vale mas que el sufrimiento de ese otro invadido o atacado.
No lo había visto de esa manera, pero seguramente tienen mucha razón. Aquí, en el austral país, siempre se pone a Finlandia como ejemplo de economía y de Estado de bienestar, pero nunca escuché (o leí) que alguien argumentara que ese crecimiento se debía en gran medida al comercio con ambos bloques. Tiene mucho sentido.
ResponderEliminarAdemás, sin apoyar yo el gobierno de la URSS, pero reconozco que la evidencia posterior, muestra que mucha de su industria se ubicó en países o regiones periféricas, como la fabricación de aviones en Uzbequistán y cosas así. De tal manera me parece muy coherente que encargara construcción de barcos en Finlandia, que seguramente era una manera de hacer diplomacia económica, además de proveerse de bienes que necesitaban. Y, con el consecuente impulso a la industria de Finlandia.
Sobre la UE y la Otan, recuerden que con el colapso de la URSS en toda la región la economía se desestabilizó, por lo cual debe haber habido mucha esperanza en la UE. Lo de la Otan, pasó sólo por sus elites y nadie se le preguntó. Lo de Montenegro es muy triste, pues si bien había una identidad local antigua, sus vínculos culturales con los Servios también eran muy importantes. Eso explicaría que el referendum de independencia se aprobó con sólo un 55% de la votación. En fin.
Durante los 70s y 80s, la URSS llegó a representar entre el 15% y el 25% del comercio exterior total de Finlandia, tras la caida de la URSS y el fin de ese comercio bilateral Finlandia sufrio la crisis de inicios de los 90s,
EliminarEl Banco de Finlandia calculo que el colapso del comercio soviético explicó de forma directa entre el 27% y el 34% de la pérdida total del PIB finlandés durante la crisis, La pérdida golpeó con fuerza al desempleo en Finlandia del 3.5% 1989 a un 18.9% para 1994
Es mas me acuerdo de leer en periodicos de la epoca como diplomáticos y empresarios finlandeses intentaron recuperar las cuotas de mercado perdidas o buscar fórmulas para restaurar los volúmenes comerciales con la nueva Rusia capitalista, el problema, que la nueva Rusia capitalista y abierta al libre mercado prefirio diversificar compras a otros paises occidentales, seguia comerciando con Finlandia y Finlandia seguia comprando cosas muy baratas como materias primas quizas no en el volumen de la guerra fria, pero de que el comercio fronterizo iba de lo mas bien iba de lo mas bien. Quizas Ucrania les pueda suplir a los finlandeses de ese mismo volumen(sarcasmo)