jueves, 15 de julio de 2021

Polonia confirma la adquisición de tanques M1 Abrams

15-7-2021

El gobierno polaco ha ofrecido detalles sobre la compra (2 y 3). En total son 250 tanques, que serán distribuidos en 4 batallones de 58 tanques. Todos serán asignados a la 18° División Mecanizada, que dispone de dos brigadas equipadas con tanques:

- 1° Brigada Acorazada "Warszawska", equipada con Leopard 2A5 y que está recibiendo Leopard 2PL
- 19° Brigada Mecanizada "Franciszek Kleeberg", equipada con T-72 modernizados

A destacar que estas brigadas suman 3 batallones, por lo que falta un cuarto. Una posibilidad es reforzar la otra brigada (de infantería de montaña), que dispone de un batallón de T-72 (Apéndice 1).

Las entregas empezarán el año que viene, y el coste es de casi 6.000 millones de $. El paquete incluye entrenamiento y simuladores. Los Abrams estarán dotados de munición APFSDS M829A4 y la programable de fragmentación M1147 AMP.

La 18° División Mecanizada fue reactivada en 2019 y ubicada al este del país para hacer frente a las tensiones con Rusia. Estados Unidos tiene previsto desplegar un contingente de militares en Polonia, por lo que el mantenimiento de los Abrams sería más sencillo. Polonia será el primer operador europeo.

14-7-2021


El Ministerio de Defensa polaco ha informado de la adquisición de tanques Abrams. Mañana el ministro de defensa, Mariusz Błaszczak, explicará la decisión con más detalles (1).

12-7-2021: Polonia analiza la adquisición de tanques M1 Abrams

El Ministerio de Defensa de Polonia está analizando una posible adquisición de 250 tanques M1 Abrams de la variante SEPv3. El coste sería de 2.900-5.000 millones de $.

No es la primera vez que se habla del Abrams para Polonia. Este país necesita sustituir a corto plazo su flota de T-72 y más adelante la de PT-91. Incluso a más largo plazo podría darse de baja la de Leopard 2, cuyos chasis presentan ciertas limitaciones a la hora de aplicar modernizaciones. Otro candidato que ha sonado con fuerza es el K2 Black Panther coreano, del que se ha presentado una variante para Polonia.

M1A2 SEPv3 en unas maniobras (Sgt. Melissa N. Lessard/U.S. Army).


Si Polonia sigue adelante con la compra tendrá que analizar el coste. El Abrams utiliza una turbina con un consumo muy superior al de un motor diesel, con lo que implica para la logística. En la Guerra del Golfo este parámetro fue un 288% superior al del M60 Patton.

Fuentes y enlaces de interés:

- https://wiadomosci.gazeta.pl
- https://www.defensenews.com/
https://www.gov.pl/web/ (1)
- Entrada blog: Primeras fotos del Leopard 2 PL (9/2016)
- https://www.defence24.com (2)
https://www.gov.pl/web/ (3)

Apéndice 1: Estructura de la 18° División Mecanizada

Wikipedia.

105 comentarios:

  1. El Leopard sigue sonando y tiene más sentido. El coreano pinta muy bien pero Alemania no creo que se deje comer la merienda salvo que el Abrams venga con una buena oferta de F-35a

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    1. Polonia ya ha seleccionado el F-35A y USA lo ha aprobado, ¿O te refieres a una ampliación de eso/rebaja del actual?

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    2. Los chicos de EE.UU les gusta hacer ofertas conjuntas a precios imbatibles... a Suiza también le ha colocado misiles.
      Ese F-35A y unos Abrams puede entrar en una oferta que ni el Leopard podrá igualar

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  2. No creo que sea una buena idea si lo hace tendría que deshacerse de los leopard a la vez. Demasiados modelos diferentes y encima ese consumo .....

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    1. La turbina funciona muy bien en ambientes fríos en ese sentido no sería lo peor.
      Pero a las puertas del Euro tanque o Leopard III...
      EE.UU sabe negociar y fijo que puede hacer un pack Abrams y F-35a

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  3. ¿La industria europea no tiene nada que que ofrecer?

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  4. Que vayan preparando el contrato del Trophy.

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  5. Ningún juez polaco va a investigar los contratos con EE.UU.???

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    1. 🤭 😂 Solo si va encontra de los intereses de EEUU vs rivales europeos.
      Sino no hay nada que investigar..

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  6. Cabe recordar que Alemania con el gaseoducto va a ser más dependiente de Rusia, por lo tanto los países del este no ven a los Alemanes como la mejor opción. Y eso sin duda decantará cualquier balanza a favor del tío Sam.

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    1. RMR_22 el problema es de disponibilidad y precios, los rusos ofrecen lo que todo cliente capitalista necesita, si los gringos ofrecieran un gas mas barato se quedaban con el negocio pero se niegan a ser competitivos.

      cosas del capitalismo

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    2. El F16 fue adquirido antes del NS2, Polonia podría haber adquirido productos europeos, pero se decantó por EEUU.
      Polonia quiere dejar de usar gas de Rusia. Dudo que sea más económico traer el gas desde EEUU hasta Polonia, que traerlo desde Rusia vía terrestre.
      http://charly015.blogspot.com/2018/08/gas-ruso-para-canada.html?m=1
      http://charly015.blogspot.com/2018/06/gas-ruso-para-espana.html?m=1

      http://charly015.blogspot.com/2019/02/se-le-acabo-el-chollo-los-paises.html?m=1

      Parece que comprar gas más barato , es ser dependiente pero comprar gas al triple del valor es ser más libre ?
      Saludos

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    3. Ahora hay otra alternativa

      Pero falta tiempo pero es factible

      Desde Grecia para arriba
      Porque está teniendo tantos apoyo Grecia

      Es una posibilidad

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    4. Polonia ha realizado compras , muy grandes , de armas a EEUU.
      Polonia , recibe algún subsidio o ayuda económica de la UE ?

      La otra posibilidad Rosa , sería dejar de comprar gas a Argelia y Rusia , abrazar la democracia y libertad del GNL de EEUU al triple a cuádruple de precio. Los consumidores y empresas estarán felices de tener el triple o cuádruple de libertad y democracia y no ser dependientes como Alemania. Xd!

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    5. No sólo genera dependencia de EE.UU. Además la multiplicación de costos tiraría la industria europea por el suelo como efecto dominó. Y EE.UU. feliz de ver a Europa con su industria en ruinas. Alemania no es tonta y se dá cuenta de las implicancias de jugar el juego de EE.UU. Sin energía barata, no llegas ni a la esquina.

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    6. Flamajuy, recuerdo que había gente que desconectaba una de las bobinas captoras dentro de los medidores de energía y o ponían arrancadores con líneas directas realmente la energía era barata,

      saludos

      saludos

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    7. Alemania, con el Nord stream 2, no va a comprar más gas ruso. Va a comprar el mismo, el que necesita, pero sin pasar por intermediarios. Eso es todo.

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    8. Así el gas le saldrá más barato a Alemania pues deja de pagar las tazas que cobra cada país por donde pasa el gas(Ucrania,Polonia,etc etc)

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    9. Meridio: a principio sí, pero los alemanes también tendrán la posibilidad de comprarle más a Rusia y revender a otros países europeos. Es un negoción redondo para Alemania en todos los aspectos y se entiende que es básicamente la única cosa que Merkel está dispuesta a decir "nein!" a EEUU.

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  7. Lo lógico sería adquirir Leopard 2 de versiones más modernas que los que los que operan. Desde el punto de vista logístico abaratará enormemente los costos. Además ya tendrían tripulaciones y técnicos listos para operarios. El quid de la cuestión creo que es las relaciones tirantes entre Polonia y si vecina Alemania.

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  8. Cada vez que Alemania le dice a Polonia que debería ser más democrática, Polonia compra armas democráticas a USA para demostrar cuan democrática es jajajaja

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  9. Polonia no se fía por completo de ninguno de sus vecinos. Es normal que disponga de carros de dos procedencias distintas, por si una de ellas falla. Las compras de sistemas de armas siempre tienen un componente político.

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    1. Creo que no es correcto lo que apuntas. Si tiene dos tipos de carros diferentes es porque los T72 los heredó de la guerra fría. Una vez disuelta la URSS, no querían saber nada de Rusia. Por eso compraron el Leo 2.

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    2. Si pero para los polacos es mas complicado que eso.

      Sus T72 y Pt91 son fabricados ( y modernizados) en Polonia.

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  10. Los contras de la compra

    72 toneladas

    Y 1500 l los 100 km
    https://www.defensa.com/otan-y-europa/polonia-planea-comprar-250-carros-abrams-estados-unidos

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  11. Pues si es por tener de dos procedencias distintas que se pille leopard que ya tiene, lecrer o t90 ya que eeuu dónde te la clava es en el servicio pos venta.

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  12. M1 no es el mejor tanque para Polonia, por varios motivos.

    Enorme consumo que le entorpece en las operaciones, mas del doble que un Leopard
    necesita mas camiones que le lleven combustible, con mas conductores y mas soldados para protegerlos.

    No tiene equipos de vadeo profundo y ademas pesa mucho lo que le limita mucho con los puentes que necesita usar, y en la zona hay varios rios grandes y muchos pequeños que en algun momento necesitara cruzar.

    El cañon corto L44 el mismo que el viejo Leo2 A4 y que ya se esta quedando corto de potencia.

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    1. Creería , que es una compra politica. Tiempo al tiempo, hasta que no esté, el contratado firmado , hay que esperar.
      Saludos

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    2. Aparte de nuevos técnicos y los respuestos de otro contiene, la turbina chupa como un niño tonto ademas como bien dices los únicos M1 con una capacidad limitada de vadeo es la versión de los marines.

      Y si se quieren a poner ha hacer un corta y pega, para eso se pillan un A7 o un T "chutado" pero un abrams para ellos es un paso atrás.

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  13. Perdón por no hablar de que en el tema de blindaje siempre va algo capado reapecto a la version USA

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  14. La posiblidad de una compra politica y a precios absurdamente caros
    o es una provocacion a la competencia, para que se pongan muy competitivos.

    Por que este tanque solo es interesante a precios ridiculamente baratos
    provenientes de los grandes depositos de reservas de los americ
    y hacerle grandes o pequeñas modernizaciones en Polonia
    empezando por cambiar el motor a un V12 diesel en posicion transversal.

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    1. Coincido contigo pero pienso que en este caso sería un M1 descafeinado y otro trasto poco mejor de lo que ya tienen y sin posibilidad real de mejora posterior

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    2. Diego aunque sea el mejor equipado va ser inútil polonia tiene eso que no le gusta al M!.

      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Polska_hydrografia2.jpg

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    3. Que dura es la realidad XD

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    4. Klein. México está picante
      https://youtu.be/Lo1BZ4nIA8Y

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    5. hola Santiago si esta dura la violencia en Michoacán, pero aquí en la ciudad matan mas , ya van 37 ejecutados en los que va del mes de julio, tal vez lleguemos a 70 en el mes, sin contar todas las osamentas encontradas en los últimos días

      saludos

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  15. Solo vale la pena si lo compran muy barato
    porque lo minimo es ponerle un equipo de vadeo profundo
    y mas tarde cambiarle el motor
    de hecho es mucho peor que el que ya tienen.

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  16. M1 con nuevo motor seria un tanque muy interesante.
    La actual turbina esta montada longitudinalmente y ocupa mucho espacio, como se hacia en los tanques de esa generacion, ademas de ser delicada y consumir el doble que los demas.

    Al sustituirla por un Diesel V12 transversal se gana mucho espacio entre el anillo de la torre y el nuevo motor, y es un sitio ideal para colocar mas municion, unos 40 mas, y el mas seguro.

    Otra opcion es fabricar ellos los nuevos tanque, muy logico para una cantidad tan grande.

    Pueden hacer una "replica" del casco del Leo y ponerle el motor transversal
    como en el caso anterior y reduciendo algo la longitud del casco y con lo cual aligeran, y con todas las nuevas ventajas de municion.
    Pueden ponerle una suspension hidro-neumatica inglesa o japonesa.
    Pueden ponerle la nueva torre inglesa del Ch3
    o hacerle una nueva.
    Pueden ponerle el cañon L55 A1 aleman, o el L52 frances, o el RUAG suizo o el L50 ukraniano
    este sera muy barato, y todos son buenos y modernos, y mejores que el L44 del M1

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    1. En ambientes fríos la turbina es mejor que los motores diésel.
      El L44 dependiendo para que puede ser buena idea por ejemplo en ciudad o zonas de bosques cerrados.
      En Polonia hace frío y tiene bosques. No iría mal, si además hay algún otro acuerdo militar... llegaran F-35A y puede que fuera un pack

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  17. O el L45 italiano que montan en el Ariete.

    Evidentemente tienen muchos elementos bien probados para hacer un nuevo tanque
    y siguiendo y mejorando un diseño probado y eficaz, con lo que pueden ahorrar mucho dinero.

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  18. Se nota a la legua que es una compra política, y en la cual, evidentemente, ningún juez polaco investigará. Si compraban alemán, francés o koreano sureño, al poco tiempo algún fiscal instruido por la embajada de barras y estrellas ya estaría acusando de corrupción a la operación de compra.

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    1. Si la estrategia del país es estrechar lazos con EEUU y ser parte del núcleo duro de aliados no veo que estemos ante corrupción ni nada por el estilo porque el M1 no es un mal tanque ni algo que ponga en peligro a sus soldados.

      En España se han comprado productos militares peores que otras opciones, el Tigre, el NH90, los EF2000 tranche 1, por política industrial y eso es muy lógico. También lo sería política de alianzas.

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    2. El M1 es el tanque para perder la guerra en Polonia
      tiene todas las caracteristicas para hacer perder la guerra en esa zona.

      Los otros productos serian un poco peor o mejor, pero estaban adaptados
      a la guerra en esa zona.

      Perder la capacidad de fabricacion es perder la primera batalla.

      Tambien los ameri te cortan cuando ellos quieren, te dejan sin tus armas
      entonces has perdido la segunda batalla y poco despues has perdido la guerra.

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    3. Eso si es verdad, prefiero fabricar versiones modernas del T72 que comprar el mejor carro del mundo ( que no digo que sea el M1)

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    4. Creer que no hay corrupción en las compras con EE.UU. sería una ingenuidad infantil. Más allá de las alineaciones geopolíticos, no deja de ser un negocio; y de esto lo que me importa resaltar que EE.UU. ha montado otros mecanismos, como el Low Fare para boicotear a sus rivales y a sus competidores comerciales y a tod aquella dirigencia que quiera zafarse de su hegemonía política. Todo es parte de una misma telaraña de poder, y eso se percibe por sus síntomas. Que un fiscal polaco no investigue una compra de armas a EE.UU. ya de por si puede ser el primer síntoma de corrupción. De la misma manera que en sus sentido opuesto, en Francia o Austria fiscales de cada país de pronto se les dió por investigar la venta o la compra de material militar que es competencia directa de EE.UU.; pero en ello es crucial entender como funcionan estas intervenciones dentro del propio poder civil. Eso es lo fundamental.

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    5. Corrupción puede haber en cualquier compra de cualquier país. La diferencia es que en los países con estructuras de contrapoder (como EEUU o Europa occidental) estas cosas muchas veces se descubren y tienen consecuencias (Caso del presidente de Airbus, investigaciones de las ventas de Rafales a la india, el Irangate …). En países como Rusia es más difícil que salgan, en China imposible.

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  19. Yo entiendo que se compre ajustado el dinero es el que hay .... pero las compras políticas suelen pagarse con sangre de soldados

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  20. Ya puede esplicarlo, porque comprar un mal tanke a precios super caros (12 a 20 millones la unidad) es evidente el fraude, el cohecho y la prevaricacion.
    Haciendo esa mierda de compras, hace que se entienda la compra de f-35 de suiza y dinamarca.

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    1. Hombre, eso de un mal tanque…tampoco. Como sea la versión con elementos de uranio tiene buena protección y pegada. Quizá su punto negativo aparte del consumo de JP8 es la emisión de calor de la turbina, por su imagen térmica y el peligro para los soldados. Pero esta turbina (al igual de la del T80) también tiene sus puntos positivos, como la aceleración o la capacidad de quemar cualquier cosa que encuentre, además de la fiabilidad.

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    2. jose, el T-80 puede vadear el gringo se ahoga en un charco

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    3. La de uranio ya te digo que no creo. Como ya han comentado NO vadea una mierda y no menos importante no lo pueden mantener, Polonia no tiene la capacidad logística de EEUU. No es un buen tanque para prácticamente ningún país que no sea EEUU

      Pasa algo parecido al mercabaIV es un buen carro SI está echo pensando en las necesidades de Israel SI. No es como un T o leopard etc que son carros mas equilibrados o genéricos, protección, pegada, movilidad (que también entea consumo y logistica)

      Disculpadme si soy energético y pensáis que tengo algo contra el M1 es un buen carro pero la versión de eeuu y con su ejercito apoyandolo,no la chusta que le van a dar

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    4. Lo lógico es que compraran Leopard 2a7 teniendo ya la versión a5.
      Pero el Abrams es muy buen carro y solo la fama ya acojona. Lo peor es su logística que a saber si Polonia podrá llevarla al día.
      Pero después de comprar F-35a está claro que su posición es cercana a EE.UU y es de los países que más compromete a la UE.
      Está clara la postura de Polonia, se quiere llevar lo que tuvo Alemania de los EE.UU. y si Alemania no compra Súper Hornets pierde su capacidad nuclear prestada por EE.UU y eso lo quiere aprovechar Polonia

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    5. El Leopard es muy bueno pero la realidad es que el Abrams está muy probado y mejorado en base a experiencias reales.

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  21. F-35A para Polonia, es razonable porque se complementa con los F-16
    utilizando el f-35 para atacar la retaguardia del ataque ruso
    en territorio ruso desaciendo el ataque.

    El f-35 no tiene capacidad nuclear, como si tiene el F-18, pero seguro
    que piensan desarrollarla.
    Y los polacos usaran las bombas nucleare que no quieren los alemanes.

    Para defensa aerea, el combate aire-aire tienen los potentes Euro Fighter
    de los alemanes.
    Con lo cual tienen la combincion perfecta de aviones y funciones con un
    F-16, un f-35 y Euro Fighter.

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    1. Polonia tiene sus propios cazas de superioridad aérea: los MiG-29. Quizás pienses que están obsoletos y no sirven para nada, pero no creo que los mantengan en servicio solo para agradar a Rusia.

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    2. Bélgica eligió el F-35A para mantener la capacidad nuclear. Es una realidad que acabará llegando... de hecho en el Súper Hornet se presupone esa capacidad de ahí que Alemania tenga que comprar para sustituir esa capacidad que tenían con los Tornado.
      Al final Polonia va a tener mejor material que Alemania... los que cargaron con caballos contra los Panzer alemanes en la 2 GM

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    3. Porque tienen como socios a los alemanes con sus EF
      porque F-16, f-35 y Mig 29 no son suficiente potentes en aire-aire
      para parar una invasion de Sukhoi 27-35

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    4. Esa es una de las grandes mentiras de la historia nunca cargaron con caballos y lanzas contra carros... pero si que lucharon como leones

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    5. Si cargaron aunque fue una anécdota puntual a la desesperada. Tampoco los alemanes iban con sus mejores Panzer

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    6. Yo creo que nunca en el siglo XX y XXI estuvo Polonia tan bien posicionada militarmente como ahora.

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    7. La verdad me haces dudar frodofrito. Lo revisare pero tengo entendido que fue una unidad de caballería desmontada contra una unidad blindada
      Gracias un saludo

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    8. Polonia bien posicionada? Como estalle un conflicto con rusia en 48 horas van a retroceder 50 años

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    9. Bueno algo mejor esta Alemania no la invadirá a la vez y esta la OTAN que otra cosa no pero si invaden Europa ya es en casa no en Mogadiscio

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  22. Para que necesita Alemania bombas nucleares, propiamente?
    Por Rusia!
    OK, si los misiles o bombas nucleares no salen de Alemania en caso de guerra entonces ésta "no debería preocuparse por una réplica rusa" no?

    Entonces un acuerdo o pacto de entendimiento y no agresión con Rusia sería una alternativa para en caso de...
    Y eso pondría obviamente a EEUU con el grito en el cielo pero los alemanes tendrán menos obligaciónes estando en una posición de fuerza " independiente" a los intereses de EEUU...

    Quizás sea una utopía que se yo...

    Leonardo San

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  23. La primera linea de combate estaba en la mitad de la actual Alemania, hoy esa primera linea de combate esta en Polonia, detras de ella actuando como murallas ante siguientes avances rusos estan los grande rios.
    Pero tambien son murallas que dificultan los contra ataques y tambien dificultan
    el aprovisionamiento y el refuerzo de la primera linea.

    Los rusos tienen muchos puentes flotantes, vehiculos anfibios y tanque con vadeo profundo.

    Los polacos estan haciendo nuevos IFV anfibios y Leopard con equip vadeo profundo
    porque saben la situacion ¿para que compran un M1 que tiene un metro de vadeo?
    no les sirve ni para los pequeños rios.
    entonces porqu

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    1. Los mejores carros para vadear son los rusos, los de Europa occidental un poco mejor que los Abrams pero tampoco es su fuerte.
      Lo que no tiene sentido es el peso de los carros occidentales con poca capacidad de vadeo y que estén al límite de peso de puentes y de barcazas de desembarco

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    2. A ver no son los 5 metros de un t pero un leopard puede vadear 3,5metros sin despeinarse, aparte que ya enteramos en doctrinas de diseño, normalmente ojo son generalidades.

      Occidente tiene mejor infraestructura y juega a la defensiva aprovechando el terreno, mientras que en este caso Rusia tiene (y mas en la época de la concepción de estas escuelas de pensamiento) peores infraestructuras y juegan con unos números que Occidente no podía igualar. De hay lanzar masas de carros

      Piensa que la URSS desde el T64 aposto por el cargador autonómico reduciendo silueta y perdiendo un tripulante, Occidente siguió otro camino cada uno con sus pros y contras

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  24. Hola a todos.

    Esta noticia si que ha sido una sorpresa y he leído vuestros comentarios. Yo personalmente opino que todo esto es una compra política y una chorrada por completo por varios motivos.

    1. No hay nada que un M1 Abrams pueda hacer que no pueda hacerlo un Leopard-2, de hecho el Leo-2 es más flexible que el M1 y el cañón es dos generaciones más nuevo. Además que con el cañón del americano lo llevas crudo contra los más modernos carros de tu vecino ruso.

    2. Cambiar de un carro a otro por motivos de edad no tiene sentido, ambos carros tienen prácticamente la misma edad y disponen de versiones actualizadas a las exigencias de hoy.

    3. EEUU no ve va ha vender un M1 Abrams vanguardista a precio de ganga, eso no es financieramente viable, ni mucho menos con lo caro que ya por si son los sistemas americanos y además EEUU no es Caritas, es capitalista a saco.

    4. El invierno y la turbina no es un ventaja relevante, por un lado en Polonia no hace tanto frio como muchos se piensan. No olvidemos que Polonia esta al lado del mar y a la altura de Holanda ¿Es Holanda conocida por sus "durísimos" inviernos?

    Luego de que me sirve si los carros de combate arrancan más pronto si todos los demás vehículos que necesito para el combate siguen siendo con motores diesel. Además que haz opciones para mitigar ese problema con los motores diesel.

    5. Aunque te hagan un precio de ganga como muy tarde en cuanto empieces a usar el carro todo ahorro se te va ha ir por el retrete cortesía de la turbina de gas y sus efectos directos e indirectos. Y si deciden cambiar el motor por un diesel, ¿cuanto motores hay viables para el Abrams aparte del motor del Leo-2? Te van ha sobrar dedos de la mano.

    6. El tema del vadeo ya se ha tratado en vuestros comentarios, así que no hay nada que añadir.


    En resumen: Una chorrada gigantesca.

    Un saludo

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    1. Eres una biblia en esto Don Juan y nada más que aportar.
      La influencia del mar se disipa en 100 km y Polonia es un país grande.
      El cañón va por detrás pero es un país con bosques lo que hace que el cañón más corto sea una ventaja. No se sabe si usaran puntas de uranio o tungsteno algo que puede igualar un poco la pegada.
      Me parece un sin sentido teniendo ya Leopard pero es que Polonia tira más fuera de Europa... ni que decir de la UE que la cosa está tensa.
      Esta haciendo todo para sustituir a Alemania como primera línea con lo que supone en inversiones y otros retornos que Europa no cubre... apuesto que pronto llega el pack Apaches

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    2. La pegada de la municion M829A4 es muy seria. y el tanque tiene buen armamento secundario.

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    3. Creo que parte del problema es que no ya no hay más Leopard 2 usados en venta.

      Pero si hay un monton de M1, así que muchas alternativas no tienen si lo que querian eran vehiculos usados para modernizar.

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    4. es un acuerdo político, Polonia quiere albergar las unidades que se retiren de Alemania.. esto va configurar un ejercito polaco mas tipo Us Army que otan

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    5. Yo también creo que es un acuerdo político, con la participación del marketing "de miedo" que sin duda genera ventas en países como ese y en tal posición geográfica. Los polacos felices de la vida en gritar que son aliados y los USA felices por vender.

      Y de paso un golpe comercial a los alemanes por aquel nord stream.

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    6. Kurnass, mira el mapa y veraz quien recibe el golpe comercial, los polacos son felices perdedores.

      https://www.euractiv.com/wp-content/uploads/sites/2/2020/05/Yamal-pipeline-Gazprom-800x450.png

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    7. Hola Jose.

      Si, con la flecha M829A4 eso es de esperar, pero adivina con qué cañón esta flecha sería aun más potente. Además que los alemanes ya están trabajando en una nueva flecha que se espera que estará lista para el 2023 y que aprovechará mejor las capacidades del nuevo cañón L55A1.

      Con el armamento secundario el Leo-2 tiene las torretas de control remoto de la serie FLW que incluyen las ultimas novedades tecnológicas y varias opciones de armamento.

      Como dije, el Abrams no ofrece nada que no pueda dar el Leo-2.

      Un saludo

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    8. "Como dije, el Abrams no ofrece nada que no pueda dar el Leo-2"

      como que no, avanza en millas, pesa en libras, muchas pulgadas y se ofrece el sello "Made in USA",

      Ninguno de esos defectos los tiene el Leopard 2.

      saludos Juan Francisco

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    9. Touché.... Jajajajajajaja

      ¡Que arte tienes Kleindrehmaschine!

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  25. Las temperaturas puedes encontrar facilmente -20 por la noche y de dia -5 o -10
    y curiosamente cuando cruzas la frontera bielo rusa, automaticamente baja a -40

    Yo dejaba el auto en la calle con -22 y al dia siguiente arrancaba perfectamente
    y era un diesel con refrigerante de verano, no de invierno.

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    1. Hola Drakken.

      Yo he comparado las estadísticas sobre la temperatura media entre Polonia y Austria y en general son prácticamente iguales.

      Yo mismo puedo confirmar que el típico día de invierno alrededor de Viena ronda los 0°C durante el dia.

      Hay días que se llega a -5°C o quizás un poco más, pero esos días son raros. En los últimos invierno podías contar esos días en dos manos y te sobraban dedos.

      Ojo, estoy hablando de día y al nivel del mar, nada de montañas ni de noches.

      Un saludo

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  26. Supongo que esto acelerara la modernización de los T-72 al estandar B3M, los T-90M y la implementación del Armata.

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    1. Esto hará que aya más objetivos para las diferentes misiles antitanque rusos

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    2. mas bien aceleraría la integración de Bielorrusia al seno ruso.
      con la experiencia en ucrania se demostró que una fuerza blindada es fácil de aniquilar con limitadas descargas de cohetes de artillería desde el otro lado de la frontera.
      honestamente creo es un error desplegar los M1 al este, cierto la orografía dice porque.

      https://es.wikipedia.org/wiki/Geograf%C3%ADa_de_Polonia#/media/Archivo:Poland_topo.jpg

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    3. ...leí en una ocasión que, por Allí, el quid de la cuestión de la zona es el Corredor de Suwalki (justo, entre Lituania y Polonia), al parecer esta franja está muy bien guarnecida.

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    4. "mas bien aceleraría la integración de Bielorrusia al seno ruso."
      Bielorrusia acaba de anunciar su salida del programa Asociación Oriental, de la UE. Otro resultado del fallido intento de revolución de color en el país del bigotón.

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    5. Una cosa es que hicieran una compra de mierda por política y otra que vayan a atacar Rusia, con su historial normal que desconfien de los vecinos. Y normalmente quien ataca es el que paga con sangre

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    6. Diego ya lo ha comentado Carlo antes, los polacos quieren protagonismo como referente eslavo, pero ya vimos su reacción cuando fueron hace poco los pequeños ejercicios rusos cerca de ucrania polacos rusofobicos mudos.

      los rusos solo entienden el lenguaje de la fuerza y eso lo saben muy bien los polacos.

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    7. Klein autentica fuente de sabiduria.

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    8. El ejército Polaco empieza a ser muy interesante y un elemento nada despreciable. En una guerra (cosa que veo casi imposible) sería casi la clave del asunto por depender el resultado final de la capacidad de mantener en frente al menos una semana hasta que empezaran a llegar unidades de la OTAN.

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    9. aguantar una semana? yo creo que seria mucho mas tiempo, tanto la otan como Rusia preferirían librar toda la guerra en territorio polaco, para eso son los aliados.

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    10. Me refiero aguantar una semana sin que los Rusos lleguen desde el este a Kaliningrado tomando las republicas bálticas que se supone sería el objetivo operativo.

      Pero vamos, como dices ese tipo de conflicto se libraría en los estados colchón que están entre Rusia y Alemania, su duración y alcance sería limitado.

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  27. Felicitar a Alejandro por el magnifico seguimiento de la noticia.
    Es ejemplar.

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  28. Lo que NO es ejemplar es que se han gastado 6.000 millones en solo 250 o 232 tanques
    carisimos, a 24 millones o mas la unidad, cuando por la mitad ya serian caros, y por la quarta parte seria razonable, por unos tanques reconstruidos de los que los ameri
    tienen miles.

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  29. Respuestas
    1. Los Polacos no son tontos. Si ese precio es cerrado con el mantenimiento, repuestos, municiones, entrenamiento, simuladores y upgrades programados para toda la vida operativa del carro igual no es tan exagerado. Hay que conocer los detalles del contrato. Por lo pronto van con lo último en municiones de uranio.

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    2. Si han podido comprar el Abrams a ese precio hubieran podido comprar el T-90, Leopard 2a7 o el Black Panther.
      Esto tiene pinta de acuerdo con EE.UU para más cosas. Yo creo que luego llegarán los Apaches.
      En Marruecos han llegado F-16, Apaches y Abrams...

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    3. Pueden comprar lo que quieran. Esta claro que la economía de Polonia debe ir bien, y son gente muy trabajadora y válida. Nada que ver con otros países que compran material americano (Arabia, Marruecos…). Estos están más en la línea de Israel o Corea.

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    4. Son gente trabajadora, si...

      Con mas plata que los Árabes? Dificil.

      Acá el tema es político.

      Polonia ahora tiene la mayor fuerza acorazada de la OTAN, mayor que Francia, Alemania y Reino Unido combinadas.

      El mensaje es político.

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    5. Quizá lo que extraño es lo de esos países que mencionas. Equipo tiene más carros que los tres juntos.

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    6. Como dijiste La compra de los M1 Habraham es politica y favorcer la implantación de las bases Norteamericanas en tierras Polacas y su alejamiento de la influencia de Bruselas ya que tuvieron muchos roses al igual que Hungría y Bulgaria

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