sábado, 17 de julio de 2021

Los restos del general napoleónico Charles-Étienne Gudin regresan a Francia

El gobierno francés ha organizado una ceremonia para recibir los restos del general napoleónico Charles-Étienne Gudin, caído en combate en la batalla de Valutino, cerca de Smolensk.

El hallazgo de los restos se produjo en 2019 gracias al trabajo de un grupo de arqueologos francés y ruso. Para encontrarlos se utilizaron las memorias del mariscal Davout y otros testigos. Gudin fue alcanzado por una bala de cañón en la pierna, que tuvo que ser amputada. Pese a ello, la herida gangrenó y le produjo la muerte 3 días más tarde. Antes de ser enterrado se retiró su corazón para ser enviado a Francia.

Charles-Étienne Gudin.


Excavación (Getty Images).


Ceremonia (AFP).


Un análisis del esqueleto y una prueba de ADN confirmaron la identidad. Ahora será enterrado en Los Inválidos tras cierta polémica. El responsable del hallazgo es el historiador y político francés Pierre Malinowski, cercano al Frente Nacional y con lazos con el gobierno ruso. A principios de año su trabajo permitió enterrar a 120 soldados caídos cerca de Viazma.

Fuentes y enlaces de interés:

https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-57810139
- Entrada blog: Enterrados en Rusia 126 soldados de los Ejércitos del Zar y Napoleón

55 comentarios:

  1. Muy bueno es Putin con sus enemigos

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    1. El reconocimiento y respeto a los caídos en combate y a los enemigos muertos es una medida del honor y honestidad del que lo hace. Lucha sin tregua con tu enemigo y respeta su cuerpo y memoria cuando le has vencido.

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    2. El pequeño zar solo busca su interés, hace lo que sea para que Europa le quite las sanciones.... cosas del comunismo.

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    3. Comunismo? De que me perdí?

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    4. No se. Son esas cosas que hacen los liberbobos.

      Llaman "comunismo" a todo lo que no entienden ( que es la práctica totalidad del Universo, porque bi al liberalismo entienden)

      Von Mises se revuelve en la tumba.

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    5. Hablando de las protestas en Cuba, Biden ya demonstró que no es comunista ni socialista: "el comunismo es un sistema fallido". Tomen eso MAGA boys!

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    6. Pues claro que no es comunista, es un hombre del sistema.

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    7. cualquiera que apoya regalar dinero a cambio de nada a costa de los contribuyentes es comunista, lo demás son solo confusiones semánticas.

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    8. Klein: entonces Bolsonaro y Trump son comunistas...
      Lenin o Stalin, por otro lado, no lo eran. "El que no trabaja no come", el adagio de los viejos comunistas (porque para ellos no trabajar era cosa de burgueses).

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  2. Me alegro por la memoria de los caídos

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  3. ...al parecer la ceremonia de entrega de los restos a la Delegación Francesa y descendientes del General fue muy emotiva: uniformes históricos de la Guardia de Napoleón (al parecer, falleció ante Él muy compungido), guardia de honor Rusa con alfombra roja y entonación de La Marsellesa.
    ...
    ... los Rusos, como siempre, dando lecciones de dignidad y respeto a sus enemigos..

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    1. Honor para el vencedor y respeto al vencido. Gran gesto de Rusia.

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    2. Los filipinos hacen una conmemoración anual a los últimos de Baler, no es de nacionalidad si no de humanidad y honor

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    3. Que gran desconocida es Filipinas para los Españoles. Interesante testimonio:

      https://www.abc.es/historia/abci-aguinaldo-rebelde-filipino-arrepintio-masacrar-querida-espana-1898-201806120223_noticia.html

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    4. ...sí, lo que no les Respetamos Nosotros a Ellos ..
      ..los Filipinos fueron muy tolerantes con los de Baler. Les ofrecieron (y, al final, dieron) una rendición honorable..
      ..el problema ya no era España (mero muñeco vapuleado), querían de Nosotros el mínimo reconocimiento ..
      ...no se lo dimos porque, al final, España (los patriotas) hicieron negocio con Ellos.
      ...maldita España..!!

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    5. Les fue pero que muuucho mejor con los eeuu.
      Además que juzgas su forma de pensar con la tuya de más de un siglo y una revolución cultural ...
      Pero a su honra queda ese trato fueron guerreros valientes y nuestros soldados igual.

      Y me hace gracia que hace nada deseabas la conquista de España por las tropas napoleónicas y no le deseas lo mimo a Rusia cuando salvando las distancias culturales era una monarquía absolutista igual

      Pero insisto el gesto es muy bonito

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    6. Napoleón si bien era un caudillo de los tantos que ha dado Europa también es cierto que trataba de administrar de forma moderna los territorios conquistados. Es una diferencia fundamental con los Nazis y Japoneses y le acerca a los Sovieticos y Españoles que a su manera particular intentaban hacer lo mismo en diferentes momentos de la historia. Los anglosajones depende, en Asía si intentaron modernizar los territorios, en America, Oceanía y África simplemente terminaron con la población local.

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    7. ...Diego...lo siento...soy muy pesimista...
      ...nos colocaron en 1700 a un francés. En 1800, éstos se lo vendieron a otro francés y, éste, como dueño impuso su ley que, sin duda alguna, fue mucho mejor que los que, al final, quedaron.
      ...
      dejamos tirados a los patriotas cubanos ante los gringos por represalia por tratar de independizarse.
      ...dejaron lis franquistas tirados a los rifeños (que le ganaron la guerra) por querer independizarse ( luego Hassan entró con fósforo blanco)...
      ...dejamos tirados a los saharauis por querer independizarse.
      ..apaleamos a los catalanes por querer independizarse...
      ..nos llenamos la boca de buenísimo con el trato que se dan entre otros rivales y, los Nuestros (...que intentaron independizarse de cadenas y fanatismos) olvidados en cunetas..
      ...mucha y muy variada miseria española..
      ...

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    8. Fernando, representas fantásticamente el espíritu derrotista del 98. En España se hicieron muchas cosas mal. Pero cada pueblo el tiempo le da lo que merece ya que los gobernantes no dejan de ser reflejo de la sociedad. Eso es válido para Españoles, cubanos o saharauis. No para los catalanes, que son víctimas de un experimento de transformación sociológica desde las élites locales y necesitan una ayuda que no les estamos dando para hacer una especie de desnazificacion similar a la que Alemania si pudo hacer gracias a la generosidad de los aliados.

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    9. ...desde la Contrarreforma ya me viene (...o desde el lunático Cisneros)...¡¡menudo experimento sociológico nos colocaron con el tipo ese que hacía milagros!!...(con Otros lo intentaron, pero nos los mandaron pa'Cá).
      ..hay muchas formas de invadir: -a España; con tropas, con reyes, con cuentas de vidrio, con democracia y, lo peor de todo, con sotanudos (... todos, nazcan donde nazcan, da igual).
      - a Rusia, intentaron invadirla con tropas (llegaron a Moscú), pero la invadieron con las semillas de las ideas (que las dejaron en las mochilas) y germinaron, con su clima, poco después.
      ...
      ...por otro lado supongo que el término "desnazificar" es un concepto de 'geometría variable'

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    10. A ver simplemente hacer hincapié en que haces bueno el dicho de que alguien que habla mal de España es español, tenemos claro oscuros como todos.

      Pero siempre demonizas a España y las mismas acciones de un tercero las perdonas , las diculpas o hasta las glorificas.

      Y aunque piense que los rusos ni de lejos son tan "malos" desde luego no son tan "buenos".

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    11. ... discúlpeme, pero no es el mejor momento para recordar hazañas...
      ... ahora conmemoramos fechas muy fatídicas (...el Glorioso Alzamiento o el D-1 del centenario de lo de Annual)..
      ...
      ...mala cosa es leer ( también ir Allá a ver el campo de conquista encomendado para civilizar, a como dios manda, a la cabilas)...
      ....Allí no crecen ni las esparteras...y Queríamos(ais, an) levantar otro Imperio!!!
      ...
      ...veo poco, pero hago mucho esfuerzo en balancear la Historia de Unos y Otros...
      ...lo que no hago es tracalear la balanza, ni la Nuestra..!!
      ...
      ..pero, si hay algo positivo que se me pase, dígamelo para que la gravedad dé su justo peso.

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    12. Efemérides hay muchas y hoy como ayer para gustos los colores, pero que desde luego tratamos a los pueblos que conquistamos como iguales desde los Reyes católicos.

      Y no fuimos peores y muchos casos mejores que nuestros contemporáneos pasando primero otras tierras que la próxima península.

      Véase desde las primeras lineas ferreas fueron en Cuba no en España etc , disculpa las divagaciones que me extiendo

      Un saludo

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  4. Gran comportamiento por parte de los rusos,pero parece que algunos con su estúpido odio enfermizo hacia Rusia no dicen más que gilipolleces

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  5. El 18 de Julio empezo la Guerra Civil, el 13 de Julio por la noche guardaespaldas del presidente (todos con carnet del PSOE) fueron a casa de Calvo Sotelo y se lo lllevaron delante de su mujer, lo llevaron a un campo y un militante de UGT (el sindicato de los socialistas) le disparo en la cabeza.

    Alli le dejaron muerto.
    En los siguientes dias, el PSOE y partidos asociados intentaron ocultar el asesinato
    de este parlamentario, y utilizaron la censura de prensa y cerraron peridicos para evitar que se supiese.

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    1. Qué lástima que no hayas mencionado que el día anterior José Castillo, teniente de la Guardia de Asalto y militante socialista fuera asesinado a tiros. Y los que los asesinaron seguro que no tenían carnet del PSOE.

      Y con ello no justifico ni el asesinato de Calvo Sotelo ni ningún otro, pero la historia o se cuenta de verdad o mejor no contarla.

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  6. Que lastima que no hayas contado que el contado que el teniente Castillo era un maton implicado en varios asessinatos.

    Que lastima que porque muera un maton, los socialistas con carnet se crean que pueden ir a una casa y matar a una persona indefensa.
    Porque ellos eran varios y todos armados. Que valientes.

    Eso es lo que estas justificando?
    Estilo dictadura de videla o pinochet.
    Eso es lo que estas justificando?

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    1. Drakken, con todo respeto:

      No desconozco lo de Calvo Sotelo (por cierto, intentó previamente como Ministro adecuar los pagos tributarios de los terratenientes al valor real de sus propiedades y lo calificaron de "bolchevique"). Es más, hace mucho que indagué en este asesinato.

      Aunque no creo que lo fuese como un asesinato de Estado, sí que lo perpetraron "elementos incontrolados" de la seguridad del Estado (creo que eran Guardias Civiles los que dispararon, aunque en una comitiva de policias próximos al Partido Socialista).

      Con todo y con eso, fue una conmoción en la dirigencia del PSOE: literalmente se escandalizaron. Se abrió inmediatamente una investigacion oficial; los autores se ofrecieron suicidarse. Esa investigación se cerró por el inicio de la vorágine de la Guerra y, porque los autores del disparo murieron en combate a las primeras de cambio.

      Sé de hace mucho que, este Asesinato, se toma entre las derechas como ardid para remarcar el inicio como afrenta izquierdista (como el asesinato de Sarajevo).

      Convendrá conmigo que la deriva estaba servida desde febrero/36 con la victoria del Frente Popular y los planes de gobierno con más profundidad social

      Y ello, lo confirma por los planes del golpe (no se desarrolló cuando lo de Calvo Sotelo; fue, tal vez, lo que acabó de decidir a muchso militares) y con las maniobras militares del LLano Amarillo fue una temeridad permitir que se llevasen a cabo.

      Se puede hablar también (con más o menos profundidad) de muertes y cómo (sistemática de mando), quiénes (brazo ejecutores) cuándo (momentos en los que se produjeron) y el porquè (fin de los mismos) y veremos cómo se deja en evidencia esa otra "excusa" de: "todos cometieron excesos" (...que también...!!)

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  7. Fe estas euivocado, muy equivocado, recurres a los viejos topicos
    pero ademas hoy en dia hay mucha investigacion, y se saben muchas cosas con precision.

    Se saben los nombres de los socialistas que mataran a un parlamentario indefenso
    (toma democracia)
    se sabe el nombre del sindicalista socialista que le pego un tiro en la cabeza.

    Eran guardaespaldas del presidente de la republica y algunos Guardias de Asalto, no eran de la Guardia Civil y todos de la orbita socialista.

    Intentaron ocultar el asesinato y pusieron la censura
    que mamarrachada es esa de que hicieron una investigacion, hiciero como que investigaban y porque estaban acojonados de las consecuencias.

    Profundidad social jajajajajajajaja
    la gente no se molesta porque haya mejoras, se molestan porque habia bandas de imbeciles matando monjas indefensas y matando curas indefensos, y robando.

    ¿porque crees que la Rebelion fue apoyada por media España?
    ¿porque crees que Francia despreciaba a los republicanos?
    y eso que Francia es un pais totalmente republicano.

    Te crees porque as leido 4 tonterias, sabes mas que los que vivieron la guerra?

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    1. ...pues, según qué cosas "sí que sé más que combatientes" (resalto el entrecomillado y, por favor, entiéndase bien)...pero sí que sé más. Insisto, no sabré lo que en la inmediación pudieron vivir personalmente los encartados, pero como conocimiento general he de decir que sí (disculpen la petulancia, si acaso lo es).

      Apenas pude hablar con gente que viviese la guerra directamente, pero sí con allegados o descendientes y, con mis explicaciones, pudieron tirar del hilo para ciertos casos o saber algo de los acontecimientos (inisto otra vez, no soy académico y no quiero pecar de falta de modestia).

      ..Llevé a un anciano de mi pueblo que combatió en el lado nacional (se lo llevaron con 17 años... un niño) en el frente de Peñarroya a allí. Quería verle sus emociones y que "las transmitiese" con alguien de otra generación que ofrecía respeto. Me contó el lugar donde a punto estuvo de tirotearse con un mando porque se puso una gorra de un comisario político abandonada (no sabía lo que era eso) y así más cosas. Se disculpaba de haber combatido por Franco.

      Con otro (decian que estaba un tanto trastornado), republicano, casualmente me habló del combate de la Línea del Zújar y tuvimos una conversación ante otros mayores que quedaron sorprendidos...(algo sabía).

      Para mi, no sé por qué a la iglesia le tiene ese halo de protección, cuando fueron un elemento de guerra más y cizaña social (es mi opinión, si fuesen mínimamente patriotas, se habrían disuelto hace siglos) y no el cuerpo de maestros nacionales...o miles de colectivos que querían una España digna (...en la que, siempre, se cuelan oportunistas y arribistas...). Dicho eso, sé que hay miembros de la Iglesia sinceros y dignos de protección y, creo, que el Partido Comunista (y la Pasionaria en concreto a monjas) les brindó protección.

      También, insisto en mi versión de Calvo. Puedo adolecer de alguna imprecisión o detalle (hablo de memoria y tendría que buscar mis notas), pero no creo que me equivoque mucho.

      Francia odiaba a los republicanos...??. Dicho así me parece muy genérico. Francia, como cualquier estado, no queremos vernos involucrados en la problemática de otros (sólo unos pocos Estados tienen la grandeza general para ello). Como dije en otra entrada, Deladier pagó (más que Chamberlain que se lo llevó los vientos de la historia como un pusiánimen) en carne propia su confinamiento en campos de concentración nazi y la de su pais Francia, por cobardía, falta de visión general y no haber atendido a la República y a los españoles.

      ¿la Rebelión apoyada por media España?...bueno es cuestión de compromiso, cultura, posibilidades, jugar con ventaja económica, de medios de desinformación, de posibilidad de organización, de compromiso personal, etc. etc. etc ...es una cuestión muy extensa.

      Por mi parte, sólo decirle que siempre estoy atento a cualquier suplemento o contraste de información.

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  8. Buenos días b
    Aquí aplaudiendo el respeto a los adversarios caídos por parte de Rusia y en España las cunetas llenas...
    Algunos pueden aplaudir la nobleza de Rusia y otros países y ni inmutarse por lo que ocurre aquí.
    En todo caso hay bastantes historiadores y arqueólogos franceses recuperando cuerpos por Rusia y Bielorusia. También en Vietnam desde hace 20 años.
    Saludos
    Saludos

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  9. Lo de las cunetas llenas es otro viejo topico muy extendido.

    Y si los franceses despreciaban a los republicanos, y los metieron en campos de concentracion y luego pasaaron de ellos, pregunta a los franceses y ya veras que te ponen mala cara.

    Y la Rebelion fue apoyada por media España o por mas.

    Fe .... ahora tienes la oportunidad de ayudar a la Revolucion
    que la Revolucion esta en peligro por culpa de los capitalistas
    vete a la Republica Democratica de Cuba y apuntate a los batallones anticapitalistas, te daran un palo y podras pegar a manifestantes desnutridos
    y luego os llevais algunos al cuartelillo y rematais la faena.

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    1. Lo de los campos franceses llenos de republicanos en las playas con condiciones higiénicas deplorables esta muy bien documentado.

      Que hay fosas comunes en España Si a un nivel como dijeron hace nada justo depues de Camboya ... ni de coña.

      Pero es lo que tienen las guerras y más las civiles o peor las religiosas, ejemplos no muy lejanos tenemos desde el ISIS a los Balcanes.

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    2. Pues perfecto porque soy francés.
      Los republicanos en Francia los apoyó con discreción el gobierno de Blum.por miedo a tener que intervenir en una guerra que no querrían.
      Los exiliados españoles de la guerra fueron tratados como a todos los refugiados pobres que llegan en masa, con medidas de excepción.
      En 1939. El miedo en Francia era que los elementos comunistas alterarán la ya de por sí misma volátil situación política en el país..
      No sé qué me vienes con Cuba y Anticapitalistas... Supongo que te ha faltado Venezuela y Corea del Norte... Y Eta.

      Veo que por desgracia el tema sigue a flor de piel en España.
      Hace poco me explicaron el concepto de Franquismo ideológico, que se parece en cierto modo al francés de la educación postguerra en el que se escondió y se mantuvieron actos desagradables en el olvido colectivo.
      Aquí también tenemos acalorados debates sobre nuestra historia, no es una especialidad española y no hace falta creer que por pensar de otra manera soy un quema-cajeros comunista bolivariano. Soy un ingeniero responsable de proyectos y antiguo militar.
      Agradecería que no tomes al que disiente por enemigo, Drakken.
      Saludos.

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    3. Diego no se te olvide mi mexico que estamos llenos de fosas clandestinas sin guerra

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    4. Estuve en la KFOR y efectivamente las guerras civiles son horribles.
      No sé cuántos muertos hay en España y no es lo importante.
      Lo importante, es darles dignidad. En los Balcanes ya hay países que los buscan, identifican y entregan a los familiares, sin importar el bando desde por lo menos 20 años
      Lo mismo en Camboya,etc..
      Sigo sin entender que problema genera. Esconder el pasado y sus desastres no va a ayudar para el futuro.
      Es mi opinión, sin más importancia.
      Saludos





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    5. Por desgracia yo creo que en México y parte de América Latina ya tenéis bastante con la realidad, para que os vengan con tonterias de ese estilo.

      Entré carteles y guerrillas, ademas durante décadas sin visto a una solución rapida creo que de muertos insepultos o en fosas comunes, poco o nada que envidiar. Ojo una pena

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    6. Acà en Argentina, no es por nada, pero tenemos escuela forense de clase mundial. No es para menos...

      De hecho hay forenses argentinos trabajando en México y escuché que también en Colombia.

      La solución no es poner trapitos mojados ni meter la.mugre bajo la.alfombra.

      Así quedó Francia: llena de nazis y ex colaboracionistas. Mismos que después crearon la Escuela de Argelia.

      O tampoco como Sudàfrica: "Perdón" y todos como si nada. Ya vemos la mierda de sociedad que genera.

      Pero la realidad es que hasta los países que han hecho las cosas relativamente "bien" ( como Alemania, y remarco el "relativamente" porque ahí también fue mas importante luchar con el comunismo que ventilar los fiambres) tienen problemas con los nazis.

      Mucho peor en otras sociedades donde pueden ser impunes, o hasta reinvindicados como "luchadores de la Libertad".

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    7. ..Hola Teopompo..

      ..he leído sus comentarios y quisiera preguntarle: ¿qué tal grado de conciencia se tiene en Francia sobre la contemporización de Eduard Deladier y León Blum para con la Alemania Hitleriana? y ¿si esa contemporización y efectos posteriores de invasión se pudo evitar dejando pasar a través de Francia las armas que se enviaban desde la Unión Soviética y, así, cotar de raiz el expansionismo nazi?
      ...
      por lo demás, decirle que en nuestros colegios nos enseñaban a odiaros (nos venían a decir que poco menos que eráis unos afeminados), tan dementes eran nuestras autoridades.
      En mi se produjo el efecto contrario: descubrí un inmenso País con una inmensa Historia (siempre en peligro y siempre rodeada de enemigos)...tanto que me hice profrancés (con sus sombras que...quién no las tiene. Luché con Bonaparte y estuve en las barricadas de La Comuna) y vibro con nuestro himno: ""aux arm citoyens, formez les Batallions...""

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  10. Buenos dias Teopompo hay varios temas que se han tratado con interesada desinformacion por gente que ni lucho, ni es descendiente, pero que se aprovecha
    de ello quiere sacar intereses electorales y para ello han creado una serie de mitos.

    Las cunetas con muertos son minimas, alguna hay, o crees que vas por España y hay muertos a todos los lados de la carretera.

    El mito del franquismo ideologico, yo no conozco ningun franquista y mira que conozco gente.
    Pero es la tecnica de esta gente que va poniendo etiquetas a la gente normal
    a ti por ser exmilitar te acusarian de franquista, machista, patriarcal
    y por ser ingeniero de ser franquista, clasista, machista, anti feminista.

    Despues de la guerra y la represion de postguerra, mi padre estaba en el ejercito rojo y fue represaliado, no le dejaron terminar Ingenieria de Montes y le hicieron hacer 5 años mas de mili.
    Se intento olvidar y nadie se metia con los rojos, ni hablaba de los multiples fusilamientos de los rojos, simplemente se intento la concordia.

    Ahora sacan el tema de nuevo, pero ocultan quienes fueron los asesinos de C.Sotelo
    y ocultan que teniendo todo el poder mataban y linchaban a gente inocente.
    Y que si hubieran hecho las cosas un poco bien, no hubieran provocado una guerra y ahora tendriamos una republica como la francesa y todos viviriamos mas felices.

    Yo soy republicano, lo digo por si alguien pensaba otra cosa.

    Republicano serio, no de la banana y la injusticia.

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    1. Ahora resultará que los que se levantaron en armas el 18 de julio fueron los "rojos". Y ya que hablas de mitos, hay uno muy bueno que dice que Franco salvó a España de las garras del comunismo, y todo fue una Cruzada Nacional.

      Por cierto, no conozco a nadie en España que por ser ingeniero o ex militar o militar sea acusado de franquista, machista, patriarcal o anti feminista. Eso sí, luego son los demás los que ponen etiquetas.

      Ya que hablas de injusticias, ¿cuándo devolverán los herederos de los vencedores todo lo que ROBARON tras la guerra?

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    2. Thomas, tuvieron el santo cuajo de acusar de:"Delito de Auxilio a la Rebelión" (sic) a los que se mantuvieron fieles al legitimo gobierno de la República (sic)...
      ...con efectos desde 1934 (para meter lo de Asturias)

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    3. Devolveran al dinero los dirigentes del PSOE que huyeron a Mexico con un barco lleno de joyas y dinero, que se lo gastaron en vivir bien y en prostibulos.
      No se lo gastaron en la cauasa de la republica.

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  11. Gracias a Dios eres frances, asi me podras decir los monumentos que hay a los rpublicanos que lucharon valientemente por la liberacion de Francia, es que yo no vi ninguno, pero seguro que hay alguno, aunque sea pequeñito.

    Cuando hablaba con franceses del tema ponian mala cara.

    Por cierto que el abuelo de un amigo, estaba en el maquis, y luego no le hiciero ningun homenaje, ni le trataron muy bien.
    Le dieron trabajo de portero y vivia en una miserable buhardilla en Paris.

    Un saludo

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    1. ...el museo de la ciudad de París están los blindados con los nombres de Guadalajara, Belchite, Ebro, Guernika. pintados a mano por soldados españoles de la Div Leclerq. ... ...
      ...hace poco quisieron borrarlos (decían que nada tenían que ver con la Ciudad)...y los parisinos se opusieron.
      ...
      En el jardín del Ayuntamiento hay una placa conmemorativa de agradecimiento...
      ...
      Cristino García Granda tiene un majestuoso monumento el La Madeleine (capturó con pocos una división alemana. Se suicidó el General alemán al saber la treta)...
      ...
      El cementerio español de Septfonds es uno de los más bellos de Francia, hay numerosas estelas a los republicanos..
      ...
      hay muchísimos por toda Francia...
      ...
      ..tal vez, y digo "tal vez" la cuestión es las vandalizaciones de Aquí a los monumentos de Brigadistas o de Soldados del Ejercito Rojo (...los patriot no respetan nada). Allá si lo hacen

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  12. Buena busqueda, por favor busca calles que tengan en Francia
    porque que tenga pintados 4 tanques y se los querian borrar ...

    ¿y en Cuba quienes son los patriotas? los del gobierno? o los otros que protestan?
    lo pregunto porque veo que eres un especialista en patriotas.

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  13. Fernando vándalos hay de todo pelaje que los republicanos muertos merecen todo el respeto, pero el mismo que un nacional que murió por lo que creía.

    Que igual merito tenía los de "no pasarán"o los que se alistaron con el "Rusia es culpable"

    Que ni todos los nacionales eran de derechas ni todos los republicanos rojos, que levas forzosas hicieron ambos y para tragedias la quinta del biberón...

    Por cierto del detalle de los blindados pintados no lo conocía.
    Un saludo

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    1. ..Diego, puede que sea impresiones mias...y, decirle, que le he dedicado tiempo:
      lo de España es anormal para los caidos: sean del bando que sean (hasta los propios caidos de los vencedores no acaban de tener el reconocimiento debido). Lo digo porque el fin último era la gloria personal del Caudillo y la preeminencia de la Iglesia.
      ...
      Salvo unos pocos (los fusilados de Paracuellos) y siempre con la cruz por delante o la inscripción de los caídos en los muros de las Iglesias (siempre a Primo de Rivera con letras más grandes) al resto desde nunca les vi reconocimientos especiales y, cuando se hacía, todo muy genérico.
      Ejemplo y culmen de lo que digo es el Valle de los Caidos; epítome de lo que es faro y guía de lo que debía regir en el subconsciente.
      ...
      Especial saña se les tuvo a los Republicanos. Y digo "especial" porque como eran "ateos y sin dios" era motivo para tirarlos y olvidarse, ya que se trataba de una "Cruzada".
      ...
      he visitado muchos campos de batalla y me pregunto cómo, tan profesionales y creyentes de la religión, no se ha declarado ciertas zonas de especial significancia como camposanto nacional...y era porque sus propios muertos les importaba una higa (los de los republicanos, nada).

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    2. Fernando, tiene usted más razón que un santo.

      El problema es que hay gente que dice que como fue una guerra, todos tuvieron el mismo nivel de culpa, la famosa equidistancia, así se mantienen en la ´facil y cómoda postura de estar en medio y no les dan palos ni por un lado ni por otro. Es como decir que en la Segunda Guerra Mundial todos tuvieron el mismo nivel de culpa en que se produjera, cuando todo el mundo sabe quiénes invadieron países y quienes se defendieron.

      Saludos Fernando.

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  14. Pero desde mi punto de vista hoy en día es revanchismo. Y no habló de unas pintas en el cementerio de la división azul.

    Habló más bien de borrar la inscripción de nombres de caidos de monumetos una cosa es que quites "caidos por Dios y por España" conste que no lo comparto es historia pero ¿nombres de caidos?

    Y monumentos republicanos a los caídos si existía reconstruilo o eregirlo,enseñar bien la historia lo más ecuánime posible. Todo fuera de hay es echar mierda y fomentar división.

    Tampoco es plan de llenarlo todo de cementerios sera que en España no ha habido guerras y batallas no nos queda suelo XD tendríamos que hacer algo en plan Egipto culto al más aya, pirámides etc

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  15. Revanchismo ...... y aprovecharse de los muertos republicanos y rojos.

    Cobran dinero por abrir fosas, reciben subvenciones por buscar fosas, es un negocio de algunos.

    Estas organizaciones de buscadores reciben mucho dinero por buscar fosas comunes, aunque muchas veces no encuentren, siguen buscando y cobrando.
    Es su modo de vida.

    Muchas fosas encontradas eran mucho mas pequeñas que lo prometido.

    Los extrangeros piensan que no se quiere abrir fosas
    se pueden abrir todas las fosas, esta permitido
    lo que no saben, es que no quieren hacerlo gratis
    quieren que el estado page y bien pagado el abrir tumbas
    y tambien que page antes y despues.
    Quieren tener sueldos vitalicios, y buenos sueldos.

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    1. Drakken, con respeto:
      ..si Ud ve los BOE's de los años 40, 50 y 60 verá que hay multitudes de anuncios de ayudas publicas para la búsqueda de gloriosos soldados de Dios y de España...
      ...se lo juro..!!

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